公共外交网对哥伦比亚驻华大使卡尔门萨·哈拉米略女士进行专访

　　2013年11月6日，公共外交网对哥伦比亚共和国驻华大使卡尔门萨·哈拉米略女士进行专访，大使就哥伦比亚旅游业、投资环境与政策以及公共外交等问题发表了自己的看法。
　　主持人：
　　大使阁下，您好！非常感谢您能接受邀请，帮助我们完成这次令人期待的采访。
我想先向大使阁下简要介绍公共外交中心的情况。中心2009年成立以来，通过文化交流、艺术交流、公益慈善、民间对话等各种公共外交方式，并广泛联系各驻华使馆和驻华团体，已成功策划、举办了一百余场大型公共外交活动，其中包括举办“中国—拉美经贸论坛”等大型活动，赢得了中外各界的广泛支持和尊重，已成长为国际瞩目的中国非官方外交平台，拥有了众多的公共外交战略合作伙伴。
　　公共外交网是中心所属的网站，致力于普及公共外交知识，推动公共外交繁荣，是一个优质、高端的资讯平台，是中国最有影响力的公共外交领域的门户网站，我们今天的采访，会通过公共外交网传播到广大中国公众中去。
　　今年7月贵馆隆重举办了哥伦比亚共和国建国203年的盛大晚宴，我中心公共外交网总编辑曲真女士也应邀参加了盛会，对此我中心表示非常感谢。我们知道，到今年中哥两国已建交33周年，大使阁下能否为我们回顾中哥建交历程？并请您谈一谈对中哥关系有什么评价和期待？

哈拉米略大使就哥中关系发表见解：哥中关系的发展需要“添加燃料”

 
　　哈拉米略大使：
　　首先我想感谢公共外交网给我这个机会参与你们的节目。的确，我们刚刚为哥伦比亚和中国建交33周年举行了一系列庆祝活动。这些活动使我们对两国持续深入的文化、教育、经贸和科技合作与交流的情况进行了回顾。我们两国的友好关系是因为存在多种合作机制。首先是高层互访与交往频繁。在这方面，两国间存在副部级政治磋商机制，迄今共举行了8次会议；在经贸合作混委会机制下也举行了8次会议。此外还有3次科学技术交流与合作会议以及一系列教育领域的重要交流等。2012年，哥伦比亚总统桑托斯对中国进行了一次重大访问。总统指示，“有必要将哥伦比亚和中国的友好合作关系当作‘火车头’来对待。”要让这个火车头不间歇地带动哥中各个领域关系发展并取得积极成果，就需要不断往车头里添加“煤炭和燃料”。如何添加燃料呢？我认为重要的是，要让哥中两国人民多交流，多交往，加深了解；加强文化交流，增进相互了解就是加“燃料”。任何国与国之间关系和互信基础，无不是从促进文化交流开始的。通过加强文化，包括体育和教育领域的交往就能加深相互了解。中国是一个商机无限的大国，中国企业在哥伦比亚越来越多并越来越有吸引力。我们要增加哥伦比亚人民对这个国家的了解，我们也要向中国企业界介绍哥伦比亚的各种商机，例如我国急需投资的农、工企业，科技项目以及文化教育等领域的合作机会，我们的合作关系正朝着这条良好的道路前进。
 
　　主持人：
　　谢谢大使阁下的回答。
进一步加强中哥互利友好合作，符合两国的根本利益，这既是两国政府的共识，也是两国人民的共同愿望。现在，越来越多的中国人视旅游为一种生活方式，走出国门，足迹遍及全世界，而哥伦比亚旅游资源丰富，是拉美重要的旅游中心之一，但是，中国公众对这一点却并不是太了解，提起哥伦比亚，大家的第一印象是美味的咖啡和火热的舞蹈，能想到去哥伦比亚旅游的人并不是太多。我想，这是一种遗憾，请大使阁下为我们简要介绍一下贵国的旅游资源，去贵国旅游一般通过什么渠道？有哪些需要注意的地方？
 
　　哈拉米略大使：
　　我认为你提到了一个很重要的问题。我想只有对像哥伦比亚这个国家有所了解之后，才能制定旅游计划。要知道在哥伦比亚，不同地区有不同歌曲、舞蹈、绘画及富有创造力的人群等，文化内容十分多样。就像播种一样，要从点到点去了解。我认为在中国，哥伦比亚旅游热正方兴未艾。应该说中国和哥伦比亚的确相距遥远，但哥伦比亚的地理位置在南美却具有战略特点——她是一个既有大西洋又有太平洋海岸线的国家。她的气候环境也非常多样，既有雪山又有海滩，既有森林又有耕地，正是在这种肥沃的土壤中，哥伦比亚咖啡农种植出了世界上品质最好的咖啡。联合国教科文组织甚至将哥伦比亚列入世界7大旅游名胜国，其北部的卡塔赫纳市、中部的哈维拉、西部的丘彭、南部的亚马逊地区等都是著名的旅游胜地，这些也许就是哥伦比亚旅游具有魅力的原因，我们希望中国的游客也能到哥伦比亚游览观光。了解哥旅游有很多方式和途径，比如通过哥中旅游部合作建立的互联网站得到旅游信息。目前哥伦比亚就有98家旅行社专门接待中国游客。多年以前，我们曾做过一个研究调查，想了解中国人对去美洲国家旅游有多少可能性和兴趣。结论是，中国人对去哥伦比亚旅游会很感兴趣，认为哥是一个前景看好和开放的国家。我们也知道，往往中国人去拉美旅游，一般不只去一个国家，而要走三个国家，旅游行期通常17天左右。去哥伦比亚的旅游很值得期待，因为我们有阳光和沙滩，还有安第斯山脉。那里有世界最著名、品味和质量最好的咖啡。去那里可以了解和学习怎样种植、加工以及使咖啡豆成为最终产品的过程。我们还有亚马逊流域和茂密森林地区可供观光。中国人去旅游，当然要想好，一要办签证，办签证需要一个时间过程；二要注射疟疾和黄热病预防针。特别去亚马逊河流域和森林地区，注射这种防疫针是必须的。中国的游客，特别是企业家们，最好在出发前要适当了解这些情况，并制定一个有吸引力的旅游套餐，把哥伦比亚包含进去。我们欢迎中国的企业家们去，也欢迎年青人和中老年人去，他们可以有很多选择。中国人的旅游文化和习惯也在改变，他们不光去购物，也去享受阳光、沙滩，去了解当地文化。首都波哥大，拥有大量的博物馆，可以看到集中展出的近5万多件黄金制作的史前文化文物；加里市，一座以拉美最好的“萨尔萨”舞和欢快节奏著称的城市，同时也是品尝咖啡最好的地方；麦德林市，那里气候最佳，四季如春。总之，我们希望中国人能把哥伦比亚当作他们今后去拉美和加勒比旅游的最理想的目的地之一。
 
　　主持人：
　　的确，旅游既是一种个人行为、经济行为，又是传播文化、了解世界丰富多彩的一种方式，它本身就带有公共外交的特点。谢谢大使阁下的回答。现在我们请公共外交网总编辑曲真女士代表中心与大使阁下做现场交流。
 
　　公共外交网总编辑、公共外交中心副会长曲真：
　　我们都知道卡尔门萨大使本人非常重视公共外交，仅我知道的在最近一个多月的时间里，哥伦比亚大使馆就举办了三个不同形式的公共外交活动，有哥伦比亚咖啡拉花大赛、哥伦比亚电影节、哥伦比亚艺术展。
卡尔门萨大使还积极参与中国的慈善事业，11月2日大使带领使馆的工作人员参加了外交部在朝阳公园举办的露天义卖活动，为云南贫困地区建水窖义捐。
　　最让人感动的是，大使在中秋节的前一天，派人送来由使馆手工制作的纯正哥伦比亚风味的香蕉蛋糕，让我们吃在嘴里甜在心里。
　　记着蛋糕盒上还写了两句中国古诗词：“海内存知己天涯若比邻”，可见大使对中国文化有着深刻的了解。因此我想请大使谈一下您对公共外交的感想。
 
　　哈拉米略大使：
　　首先我要感谢你刚才说的这些话。我认为搞公共外交最重要的一点是要交朋友。交朋友就要和人接触。搞公共外交，可以从很多方面进行。它就像化学融合的过程一样，随着接触交往，就有越来越大的朋友圈子。我送的香蕉蛋糕正好反映了我们想交朋友的意愿。我们做这个蛋糕，的确花了功夫。因为我认为交友不是我个人的事，要集体参与，所以大家一起动手，目的也是为让他们在中国种下一颗中国和哥伦比亚友好的种子。我们参加慈善活动也是如此。作为人类一份子，我们有义务向贫困的人群提供帮助，更何况是外交部新部长带头举办这样的慈善活动。我们认为这样的活动很重要。而类似的活动我们一直在进行，如前不久在塞万提斯学院举办的哥伦比亚电影节；我们还从哥伦比亚请来18位14-16岁的年轻人参加公共外交乒乓球体育比赛，使他们能够学习中国最好的一项体育运动；我们在朝阳公园矗立了一座哥伦比亚著名文学家加西亚·马尔克斯铜像；我们还邀请一支由50多人组成的乐队来北京演出等。我认为必须从文化领域切入，来加深相互了解。我希望，这些活动可以在两国人民之间引起相互的关注。接下来，就要在学术技术领域举办活动。我希望有更多的中国人到哥伦比亚去学西班牙文，同时更多的哥伦比亚人到中国学习中文，并使懂得对方语言的人都能成为两国人民的友好大使。中国对我们来说是一个历史悠久的国家，我们应该向中国学习很多东西。互相学习，互相关注，都是很重要的，需要对两国人民进行教育。我认为公共外交不应该仅限于小规模会议和活动，而要作为一种生产性创业来发展。因此，我使馆搞了义卖活动，是为让来这里的人全面了解我国的生产和产品。公共外交不仅要有文化内容，还要有学术交流。我还要推动增加奖学金和增派留学生。要寻求院校间和像你们这样文化机构间的接触，才能加深两国人民了解。
 
　　主持人：
　　谢谢曲真女士的提问，谢谢大使的回答。公共外交中心会非常乐意响应大使的倡议，为中哥关系、人民交流作出自己的贡献。
　　我们知道，贵国旅游业发达，矿藏丰富，中哥两国经贸往来也逐年增多，请大使为我们简要介绍贵国的经济状况，与中国的经贸往来有哪些特点？
 
　　哈拉米略大使：
　　哥伦比亚最近几年的经济情况，可以说在不断改善。我们的国民经济一直保持着4.98%的年均增长率。当然这没法和中国的高速增长率相比，但哥伦比亚一直处于平稳发展中，这也是在克服了许多外部困难的情况下才获得的结果。关于哥伦比亚和中国的经贸关系，近年也增长平稳。去年增长了48%，贸易总额达150多亿美元，而哥伦比亚处于逆差。其中，中国向哥出口约110亿多美元，而哥向中国出口仅30-40亿美元。当然这是过渡中的现象，我们相信经贸关系的平衡很快会出现。哥伦比亚向中国出口的产品主要为煤炭、石油、镍、铁矿等原料，中国向哥出口的几乎是制成品。我们希望中国通过加大对哥伦比亚的直接投资来平衡贸易上的赤字。正是为此目的，我们国家在持续不断地加强具体的努力，与中国商谈达成一些协议。我们认为，如果中国相信哥国的出口能力，中、哥政府就可以在达成谅解备忘录基础上，使我们增加向中国出口其他产品。如牛肉、奶制品、香蕉，哥是具备世界出口能力的香蕉生产国之一，哥还出口饼干、咖啡等，只要每个中国人每天喝4杯咖啡就行。2012年的统计数据表明，中国人对咖啡需求就有很大增长。年龄在24-34之间的人在喝茶、喝咖啡的习惯上已经发生了很大变化，这给我们提供了巨大商机。我还了解到中国人对哥伦比亚的朗姆酒也有兴趣，尽管这会遇到很多竞争对手。我们哥伦比亚的出口是有竞争力的，也想在中国市场取得一定地位。哥伦比亚希望，中国的企业到哥伦比亚进行直接投资，特别对哥基础设施加大投资，或者投资矿业领域，比如铁矿和镍矿。我们希望中国企业注意哥伦比亚在IT行业以及互联网领域的投资需求，同时也希望哥中企业加强高科技合作。总之，中、哥两国经济互补性很强，要相信哥伦比亚是有生产能力和向中国市场出口的国家，也是有能力吸引中国大量投资的国家。我们现在缺乏的就是加深相互了解。缺乏挖掘两国交流潜力的机会，因此我坚持认为，通过进一步交流和了解，两国关系才能更深入发展。
 
　　主持人：
　　谢谢。说到中哥两国的经贸往来，这也是中国企业家非常关心的话题。现在中国企业对海外投资的热情非常高，但由于多种原因，往往投资并不是很顺利。我想请问大使阁下，贵国对海外投资有什么限制规定？哪些行业欢迎海外特别是中国的投资？您对中国企业投资哥伦比亚有什么建议？
 
　　哈拉米略大使：
　　哥伦比亚的特点是，在拉美大陆国家中最适宜外国投资和做生意的国家之一。在世界银行对2014年预测投资、做生意和盈利环境好的国家排行榜上，哥伦比亚无论从安全、还是从盈利方面看，均被排在拉美第三位。哥伦比亚对外来投资提供的鼓励性政策较多，我介绍以下几点：
　　1.自由贸易区制度。在自贸区投资的企业，只要上缴15%的租金或关税即可。对于来料加工或需进口机械设备的投资商来说这是很优惠的。我建议那些向哥伦比亚出口制成品或原材料的投资企业，要善于利用自由贸易区内的出口平台。因为一旦企业能够进入自由贸易区，所需上缴税额很低，不仅可以将他们的产品售往哥伦比亚国内市场，也可以卖到周边与哥伦比亚签署了自由贸易协定的国家去。简而言之，凡在自贸区落脚的企业肯定能够盈利。
　　2.鼓励创新企业发展的政策。这项措施意味着，凡是为创新调研和发展投入的资金可获得175%利润。所有用于创新、科技调研和发展引进的设备和资金，均被看作投资而不是收入，不需上交所得税和增值税，而只需向政府上缴15%的关税。此外，政府还将向企业提供劳工方面的鼓励措施和其他特别措施，而设计的这些项措施也将延伸到对哥旅游、生态旅游、高产农业、绿化业、互联网业、出版业、可替代能源以及交通港口业。哥伦比亚政府还通过一个生产改革纲领，鼓励人们向16个重要领域发展。它主要是通过公共和私人部门建立联营，创建世界性企业。包括服务业、互联网、生物工程、通讯信息业、健康旅游业、卫生和生态旅游。制造业包括发电厂、出版工业、还有时尚业、汽车工业、汽车零备件业、冶金业、矿业、化妆品业等。而农牧业领域指的是巧克力业、榨油业、食品饼干业、肉类、食用油、棕榈油，奶粉加工、养虾业、蔬菜等。对中国想去哥伦比亚投资的企业，哥政府是非常欢迎的，尤其欢迎中国矿业、IT业、汽车业、石油业、机械制造、零配件和基础设施业企业家去哥伦比亚。
 
　　主持人：
　　谢谢大使阁下的回答。通过今天面对面的访谈交流，我们相信大家对歌伦比亚这个美丽的国家有了全新而深刻的认识。今天大使阁下传达的信息，将会通过我们的网站、杂志，传递到中国的企业家，中国的公众中去。我们也相信，以后我们合作的机会会越来越多，共同为促进中哥关系、人民友好作出贡献。
 
　　哈拉米略大使：
　　我觉得今天提出感谢的应该是我。感谢你们通过今天的采访使我能够有机会向中国人民介绍哥伦比亚。向中国介绍哥伦比亚投资的机会。我们需要加深了解。我在使馆所做的，实际上就是在中哥两国关系中做播种的工作。我们这种交流是一种双向的、带来双赢的交流。可以给两国人民带来利益。我知道你们公共外交网的点击量一直很大。它对我们来说，提供了与中国公众进行沟通和了解的很好的桥梁。再次感谢你们。（完）