“公主堡”的名称最早见于玄奘《大唐西域记》，它在塔什库尔干县城以南，是古丝绸之路咽喉地的古堡。上图为1906年斯坦因进行中亚考察时拍摄的公主堡，下图为2013年的公主堡。

侯杨方教授认为玄奘从明铁盖山口返回是不符合事实的，与《大唐西域记》所载情况南辕北辙，这块立在山口的“玄奘东归古道碑”也就成了笑话。

丝绸之路沿线人类活动较少，许多地貌、风物一个世纪以来几乎没有改变。上图为1906年斯坦因在明铁盖山口拍摄的柯尔克孜牧民， 下图为2013年复旦史地所科研团队行至明铁盖山口，模仿当时场景拍照。

资料图中，前苏联飞机飞过阿富汗巴米扬大佛。这一世界遗产2001年毁于塔利班之手。

　　2015年1月14日，亚洲杯小组赛中国队以2：1逆转战胜乌兹别克斯坦。乌兹别克斯坦队是中国队在亚洲足球赛场上的强劲对手，而在地缘政治和经济领域，乌兹别克斯坦和中国的关系密切，尤其是在国家主席习近平提出“一带一路”策略后，乌兹别克斯坦更成为“丝绸之路”上的重要合作伙伴。

　　2013年9月10日，国家主席习近平分别提出建设“新丝绸之路经济带”和“21世纪海上丝绸之路”的战略构想，简称为“一带一路”。此后，针对这一构想，诸如乌鲁木齐“丝绸之路经济带国际研讨会”（2014年6月26、27日）等各种论坛、研讨会不断举行。2014年8月15日，复旦大学—甘肃丝绸之路经济带协同发展研究院成立；今年1月10日，北京外国语大学丝绸之路研究院在北京揭牌成立，它们的成立，显然可以视作对“一带一路”命题的回应。

　　在近两年的实地考察与研究的基础上，复旦-甘肃丝绸之路经济带协同发展研究院院长、复旦大学中国历史地理研究所教授侯杨方研发的“丝绸之路历史地理信息系统”在2014年5月19日正式上线，首次高精度复原了丝绸之路帕米尔高原路线。在此之后，侯杨方一方面继续开发丝绸之路河西走廊路线，另一方面，他将目光移出象牙塔，投射到丝绸之路的公共外交和文化外交上来，“基础研究做好了，自然而然就有了后续应用的问题，比如旅游产品、文化产品上的应用，那么也自然而然就引出各个国家合作开发的问题。”

　　那么，丝绸之路公共外交和文化外交如何开展？相对于经济措施和地缘政治策略，公共外交和文化外交具有哪些优势？开展的基础是什么，在操作上又需要注意什么？针对这些问题，1月12日，早报记者专访了侯杨方教授。访谈过程中，侯杨方提到最多的两个关键词是“民间”和“互信”：更多通过民间渠道展开润物无声的公共外交和文化外交，推出真正能够打动对方和自己的文化产品，以达到互信和共赢。

公共外交是学术研究的现实结果

　　东方早报：你本人之前做的是丝绸之路的复原工作，现在为何开始关注起丝绸之路公共外交？

　　侯杨方：我原来做丝路复原，完全是出于学术上的好奇心，要把它做出来，因为确实没有人做出来过。现在的研究基本上是纸面研究，就是写写文章那种，拿这种文章去找路肯定是找不到的，即使给一张简图，还是没用的。我们现在做的精准复原是什么含义呢？我们把复原结果在网上公布，按照这个路线，你肯定能找到原来的路线。因为它提供了一个可重复验证的结果，这是科学与非科学之间最大的、根本的差异。

　　传统历史地理研究，多数只是停留在纸面上，仅仅是文献考证，没有经过实地验证。而只做到实地验证这一步还不行，要把其供大众重复验证的方式展示出来，最后证明你的结果是正确的，这才是唯一的结果。

　　所以，做到这种地步它自然会产生现实的结果，为什么？比如说，上次我们那个签约（复旦-瑞南一带一路战略合作暨丝绸之路奖教金奖学金签约仪式），民企愿意投资，为什么？民企的嗅觉是最灵敏的，企业家的钱是自己的，所以他们不会胡来的，他们感觉到里面巨大的商机了。其实我们之前也感觉到了，我跟有些地方政府也说过了，但是地方政府敏感度可能没这么高。

　　实际上这就是高端徒步旅游路线最好的产品，我把它复原了，它有自然风景，也有人文的，有历史的人物，玄奘、高仙芝、马可·波罗、斯坦因、斯文·赫定等等，都去过这些地方。这些地方大家在书本上看到过，但是究竟在哪，现在我告诉你了。这种未来的体验式的带有深刻历史内涵的旅游，具有可重复性，非常重要，也非常有市场。

　　但是不做前期的基础工作，想要达到这一步是不可能的，最多停留在去参观一下阳关、玉门关，意义不大。此前有过很多次重走丝绸之路的活动，但是这种实际上是从一个城市到另一个城市，或者最多是看看古迹遗址，走的是公路并不是丝路原来的路线，容易到达，并不能激起大家的激情与兴趣。我们下一步要把丝绸之路全部复原，至少先把国内部分，南疆两条线到河西走廊再到长安、洛阳全部复原。没复原之前和复原之后，看到的感觉是完全不一样的。所以复原是提高真正深层次的旅游文化内涵、人的体验，这就是基础研究的作用和意义。

　　东方早报：开发丝绸之路旅游路线，为何又会牵涉到公共外交呢？

　　侯杨方：因为丝绸之路是国际路线。它的东部路线是在中国，过了帕米尔以后，就到了中亚——中亚五斯坦，再加阿富汗（斯坦），巴基斯坦不可绕开，再往前是伊朗、土耳其，甚至到叙利亚。所以就是纯粹做学术研究、旅游路线，也牵涉到和对方进行合作，很多都牵涉到公共外交，在公共外交层面解决这些问题，几国怎么联合设计旅游路线，怎么联合申遗。

　　上次申遗的主要是丝路的北道，实际上丝路主干线是在南面，越帕米尔以后到阿富汗、塔吉克斯坦、吉尔吉斯斯坦、克什米尔，再往伊朗、印度去，这才是主要的干道，而且是精华段，都没有申遗。你看看重要的走过丝路的人，一般走的都是这一段，法显、玄奘、高仙芝、马可·波罗、斯坦因、赫定走的都是这段。所以肯定涉及到多国之间的文化合作，这是必然的结果。

　　我元旦前去了外交部，和主管“一带一路”的经济司进行对接，说这些国家也非常有兴趣，比如，巴基斯坦就特别想和中国合拍一部丝绸之路的纪录片。这种纪录片的脚本是最重要的，而没有前期基础研究是不行的。其实丝绸之路纪录片做过很多次，NHK的、央视的，但是都因为缺乏必要的前期基础学术研究，很多具体的路线都是一笔带过。所以，如果我们要在这种雄厚的学术成果基础上做纪录片，是完全不一样的，而且这种东西本来就是国际关注的，加上帕米尔成为军事禁区一百年了，大家的好奇心非常强，这就是文化实力的软输出。

　　北外成立丝绸之路研究院时，一个中央台的电视剧导演就说，中国输出的很多东西，电视剧啊，效果适得其反，人家觉得其中毫无价值观，或是完全不能被人接受的价值观。这就是我们没有好的文化产品的问题，那么，好的文化产品从哪来？要靠深厚的学术积累，不是凭空写那些煽情的东西就行的。最典型的就是中央台刚做的那个新丝绸之路纪录片，完全是不着边际地胡乱煽情，一点用没有，放在国内都没有人看，你怎么拿给人家看，去吸引、感动他们？

　　所以，要先有雄厚的学术基础和实地考察基础，然后再写好脚本，因为脚本是灵魂，你到底要讲述什么故事？比如上海电视台也拍过《喀什四章》，大家觉得还是不错的，但就是风光片，没有故事，没有线索串联，写不出来有内涵的脚本。所以，现在我们进行文化输出，最大的问题就是缺乏内涵，再好的高清设备，再好的航拍技术，拍出来的雪山不就是雪山吗？没有雄厚的学术基础会闹笑话，就像中央台拍的《玄奘之路》纪录片，讲玄奘从明铁盖山口回来，这怎么可能呢？这和《大唐西域记》记载的地理情况，恰好是南辕北辙，玄奘是从西北的大帕米尔往东南行的，而从明铁盖回来是从克什米尔反向的，往北走的。为此在明铁盖还立了块玄奘东归古道碑，这不是笑话吗？这样做出来的文化产品，怎么进行输出呢？

　　东方早报：所以，中亚、西亚等丝路带上国家也有这样的合作诉求？

　　侯杨方：对啊，巴基斯坦外交部的人就和中国讲，他们想和中国方面联合拍这个纪录片，还想联合开展旅游合作，不和中国合作是不可能的，到边境就卡住了。如果这个合作顺利进行，就自然而然成为民间的文化交流和公共外交的组成部分，也为当地带来实实在在的实惠。

　　东方早报：丝绸之路公共外交为什么需要民间更多的参与？

　　侯杨方：我在中亚考察的时候，去过一个斯坦因、斯文·赫定都去过的很著名的交通枢纽，在帕米尔一个深处山谷里面，叫做巴什拱拜孜（Bash Gumbaz，Gumbaz在突厥语中，意为坟墓）的村庄。这个村庄给我印象非常深刻，整个村庄的公共空间是围绕一口压水井展开的。当地的男女老少都知道，这是日本人给他们打的。而且不只是水井，每家每户还都发了一个很结实的铁皮桶，用来打水。这样他们一直都会记得，长时间都会记得，这是日本人给他们做的。日本这种民间的草根外交就很成功，而且深入到每个村庄了，深入到每家每户的心里去了，形成了一种群体记忆——因为每天都要去打水，围绕着水井聊天，都会知道水井和日本人的关系。

　　这种通过民间团体或者志愿者进行援助的方式投入非常低，但是取得的效果非常好，就如同毛细血管一样渗透到整个社会的肌理中去。

　　我相信我们现在的决策机构已经意识到这样的问题，所以现在逐渐开始强调“一带一路”的公共外交。通过这种一点一滴的真正让当地民众受益的方式，比如当地缺电缺水，我们就可以给每家每户安装太阳能发电设施，这样可能收效更大，润物无声，可以更加深远。

“互联互通”建立在“互信”上

　　东方早报：除了旅游方面和文化方面，还有哪些方面可以开展公共外交？

　　侯杨方：最简单的就是金融方面的互联互通。比如和中亚几个国家进行贸易往来，他们的货币不是国际货币，人民币也不是，那结算平台怎么办？是不是要建立一个独立的结算平台，包括金融网络平台？这是肯定要解决的。物流也是这样的，没有这个金融结算平台，物流也开展不了。再比如轨道，中国要建欧亚铁路，但前苏联是宽轨，我们是窄轨，标准轨的问题要不要解决？这些都是统一的一系列的问题，必须都要通过公共外交进行解决的。

　　再说回文化，丝路沿线各国的文化多样性非常丰富，做出来的非物质文化遗产等文化产品怎么进行交流，有没有交易市场和展览中心，这些都非常重要。这就是我们学院未来和企业合作的切口，企业他们考虑的问题很实在。但说回来，只要开展我前面说的那些东西，最后必然涉及到金融、物流、展览等各个方面的问题。