陈晨星：大家好，与各位嘉宾一样，我也是一位女性管理者，毫无疑问女性在当今社会的经济社会中贡献了越来越多的智慧和作用。

多年来，中国和欧盟都非常重视并积极推动性别平等和女性赋能。2019年，中国九部门联合出台《关于进一步规范招聘行为促进妇女就业的通知》。2020年，欧盟出台题为“一个平等的联盟：性别平等战略2020-2025”，以提供了更多的对职业女性及女性在经济建设中的支持。

本次论坛由“EUPOP中欧伙伴交流项目”组织，得到欧盟及中国欧盟商会的支持,连接联合国妇女署中国的同天活动。此次论坛旨在呼吁提高女性的经济及社会权益，为女性赋能，并提升女性在欧盟和中国的经济社会中的重要性和影响力的认知。

今天联合国妇女署的活动主题在性别平等和企业社会责任，在介绍北京世界妇女大会25周年《北京宣言》及《行动纲领》的落实成果同时，主要集中讨论关于疫情期及疫情后为妇女建立更具弹性的发展空间、女性与科技等两个方面的话题。而我们这个线上论坛，旨在推动女性在商业发展中的力量，，我们今天这个线上论坛旨在推动女性在商业发展中发挥更大的力量。

今天这个论坛分为两部分，第一部分是女性与商业，我们将从女企业家及女性领导力、女性的职业赋能及性别平等、女性职业发展等话题展开讨论，第二部分我们将会聚焦女性与艺术，围绕女性与文化的相互作用和大家做一个线上的交流分享。

请允许我介绍一下第一部分参与女性与商业话题的各位嘉宾。Thaima Sammon女士，她是一位律所的合伙人，也是欧洲女性领导力网络发起人之一。王茜女士，她是领英中国人才事业部总经理。首先有请Thaima Sammon女士给我们做分享演讲，欢迎。

Thaima Sammon：非常高兴参加今天的女性领导力论坛，今天我主要给大家介绍我个人的一些经历，我在促进女性领导力方面做的一些工作，另外和大家分享一些我在这方面的想法，同时我也想和中国的同事、中国的女性进行一些交流，但今天我们在新的社会分工下，很重要的一点是我们需要理解有关女性形象投射的问题，我们应该如何看待我们自己，我们在别人的眼中是什么样的，我们作为女性自己也有很多刻板印象。女性会对自己有一个刻板印象，男性对我们也会有刻板印象。我觉得更重要的是我们女性怎么看待自己，我们可能有的时候会想，我的同事或者我的老板会怎么看我，有的时候会想我的思维可能没有男性灵活，我没有男性那么勇敢，那么这些就是女性需要克服的问题。

如果我们告诉自己，我们其实和男性一样勇敢，那么我们就可以和他们取得同样的成就，他们能做到的事情我们也可以做到，这样我们就不会受到性别本身的限制，不会觉得我们不如男性。如果我们足够强势的话，有的时候男性就会不得不向我们投降，有的时候女性总是会想我们就是处在一个弱势的地位，我最终必须要服从他们的命令，这样的一个思维方式可能就会使我们处在一个弱势的地位。所以我们需要做的就是组织这样一些宣传活动告诉女性，女性其实和男性没有什么两样，女性也可以取得和男性同样的成就，也可以像男性一样采取积极主动的行动。

另外在整个教育的过程中，很多女孩在受教育的过程中她们都被灌输作为女性就要做安静的女孩，我们就是要取悦别人，我们要好好表现，我们要遵守规定，我们不能自私，同时我们必须要听别人的指挥，我们不能随意的做事情，我们会想刚刚的表现是不是足够优雅、是不是表现得足够好，别人是怎么看我的等等。在整个教育过程中都会受到这样的思想灌输，这都是传统的理念中作为女性应该有的特质。当然了这些也是好的品质，但是在整个过程中我们还应该重视到，我们作为女性应该了解我们的愿望是什么、我们的能力是什么，这些是我们应该问自己的问题，然后才能在性别平等中进一步思考自己的位置，深入这样的讨论与思考。

另外一点，当然这里我主要说作为在欧洲的女性，通过我们的网络，我们要明确：我们认识哪些人，哪些人认识我们，在女性职场生涯中这点很重要，我们需要搭建这样一个圈子网络。传统上讲，女性只关注自己的家庭和自己工作中的同事，但是我们还应该告诉自己应该拓展社交圈，和更多的人产生互动交流。我为什么成立了欧洲女性领导力网络，为什么要叫它领导力网络呢？因为如果我们看看自己的话，就会开始反思自己的行为模式，我们认为自己是什么样的，通常就会给别人留下一个什么样的印象，比如我们和别人一起工作，想向别人展示一个什么样的形象呢，如果我们自己是非常自洽的、非常舒适的，那么我们展示给别人的形象也是自信的、有魅力。

在欧洲，超过60%的人口都是女性，但是在企业中，一般三个欧洲女性中只有一个人能够到达经理人的职位，这可能是因为传统的刻板印象，而且也有可能是因为女性对自己的期待没有那么高，所以导致了这样的情况。

就我个人来看，为什么女性没有办法在职场中获得高级职位呢，这很有可能是因为我们对自己的认知，另一方面也是因为社会条件的一些局限，所以这也是我们所有职场人的责任。作为一个女性，我们应该有更多的在职场和社会中上升的空间，要想实现这一点，女性须首先发挥主导作用，同时倡导社会为我们创造一个更加友好的环境，我就先说到这里，谢谢。

陈晨星：谢谢Thaima Sammon，在我听来Thaima Sammon说了两个非常重要的方面，一个是性怎么看待自己，怎么向外投射自己的形象，比如要更勇敢，这个会非常重要。另一方面从社会的角度怎么去呼吁企业给女性更多的成长尤其职业成长的空间，我相信Thaima Sammon领导的欧洲女性领导力网络肯定能发挥更好的作用，谢谢你，Thaima Sammon，谢谢你的演讲。

下面请王茜女士给我们做一个演讲。

王茜：大家好，我供职于全球最棒的社交媒体领英，我是一个6岁小男孩的妈妈，也是一个不大不小的网红，我在全网有10万粉丝，做母婴博主，除此之外我也是一个瑜伽教练，今天非常高兴跟这么多非常优秀的女性一起来探讨女性领导力这个话题。大家先闭上眼睛15秒钟，想想你脑海中最棒的领导是什么样子，最优秀的老板是什么样子？大家睁开眼睛，我不知道大家浮想的怎么样，无论你是什么职业，你是什么性别，哪一种国籍，绝大多数人在脑海中浮现的都是西装笔挺的男性领导，我自己也不例外。英国一个组织行为学的知名教授也曾在高管中做过这样一个调查，可能他所给的时间更久一点，但是结果也在意料之中，无论男女他们画像的结果都是一样，都是男性，这是为什么？

我们先在脑海里想一遍大部分女生的样子，从小我们给孩子穿的都是芭比公主裙，穿得非常可爱，让她成为一个女孩子的样子。在学校里我们被要求要乖巧，不能成为叛逆的坏女孩，进入职场我们一方面想获得更多职场的机会，同时我们又害怕自己被贴上标签，成为只能够跟工作谈恋爱的剩女，等到有了家庭之后有了孩子的羁绊，你会发现你越来越多的难以平衡，很多磨灭了自己的棱角，隐藏了自己的野心，退化了自己的锋芒，变成了柴米油盐。所以是我们认为的那种“只要努力，一切都能改变世界”错了，还是这个世界真的出了点问题，女性就注定不能成为领导吗？

有几个数据我想跟大家分享一下，从神经科学和心理学的研究来说，女性和男性在领导力发展的潜力来说并没有任何天性的基因或者重大的生理上的劣势，事实上领英作为全球最知名的职场社交平台，我们发布了一个全球女性职场进步的调查报告，我们选择了两个时段的数据，一个是1978到1987年这个期间进入职场的女性，另一个时间段我们选择的是2008到2017年进入职场的女性，这个报告发现这两个不同的时间段我们选定了特定的12个行业分析，女性领导占比的提升是非常缓慢的，这个数字只有2%，这个数字真的让所有人都觉得我们还有很多工作要做，任重而道远。

另一个角度，有一些行业女性整个领导的提升还是非常显著的，尤其是在男性非常主导的一些科学技术行业，比如科学、技术、工程、数学，这几个行业女性领导的增长超过10%，初次旨在外公共安全和建筑行业女性领导的增长分别是118%和77%，整体上堪忧，但是在一些不同的领域女性还是取得了非常长足的进步。回到中国我们做了一个调查，70到95后是中国女性独立意识普遍崛起的年代，尤其80后到95后女性已经不甘做贤妻良母，向往成为经济独立的女强人或者特立独行的酷女人，所以过去40年女性在追求独立和经济平等的道路上从未止步。其实领英的数据也是非常让人惊喜的，在领英中国区我们分高层管理者级别以上的，女性领导也占了53%，这在很多公司里尤其在一个互联网企业里是非常可喜可贺的一个数字。回过来女性是怎么样提升自己的领导力呢，这是我今天想重点讲解的一个话题。领导力是天生的吗？很多人都说“他天生就是做领导的料”，我想告诉大家，领导力不是天生的，领导力是自我造就的，而女性领导者能够造就自己的领导力，首先是基于责任去看待自己，有关领导力的提升才会看到成效。

具体来说，所有的领导无论是男性还是女性，普遍每个组织对你有三方面的期待，第一是你能够领导整个组织进行高效的运营，这是无论男性或女性领导共同的期待。第二作为领导，你要指明方向鼓舞人心，重振希望，尤其在现在宏观世界的很多不确定性下，你怎么带领团队在不确定中指明方向鼓舞人心，重振希望。第三是所有做领导的一定不是一帆风顺的，危机面前怎么重振旗鼓，摆脱危机，这三点是无论男性领导还是女性领导，都共同面临的挑战。

接下来我跟大家分享几个作为女性领导要额外注意的，也是被社会市场和大众都要求的。第一，谈到领导就不得不提到一个词，影响力，最重要的是权力和魅力，权力不难理解，你有了这个位置你就有这个权力，魅力影响力中排第一位要素的是外貌，外貌不仅是长得好看与否，而是公众对你的评价。有研究表示对女性的绩效考核中提到亲和力、同理心、助人为乐、奉献精神的概率几乎是男性的2倍，所以作为女性领导者，我们一方面要成为干练、自信、有魅力的领导，同时也要注意有亲和力、理解力、同理心、助人为乐和奉献精神。

第二是女性通常会被其他女性或者其下属诟病，会出现犹豫、不够果断，这点也是女性需要在被质疑或者有更多不确定性的情况下，能够确保自己果敢和确信的状态，得到整个团队的认可。对于思辨力，最重要的是找出问题，论证真正的问题，论证问题的过程中难免会有观点的碰撞，女性也要注意我们不要表现出情绪化，而是对事不对人，能够说服大家接受并能够给出解决方案。

要拥有多个视角看待世界的能力，全球已经变成地球村了，所以我们要摒弃固守的观念，从不同的角度去理解和尊重员工不同的观点，在求同存异的情况下找出一个更适合的解决方案。

最后是非常重要的一点，大家知道什么是生意吗？生意就是生活的意义，所有的生意，所有生活的意义都源于你对生活的理解、对爱的理解、对人性最善那部分东西的把握、对同理心慈悲心底蕴的呈现，所以女性领导者要真正学会和接纳兼顾工作和生活，兼容商业和家庭生活之间的协同，当我们真正能够兼顾和兼容这两者的时候，我们也真正理解了生活的意义，同样我们也相信在商业的逻辑里面去做生意的时候，也能够找到属于我们自己的商业模式。好的商业模式一定解决了生活的意义这个问题。

最终祝愿大家都能力有魅力、有洞见、拥有定力、能够引领更多人追随你的有魅力的领导者，谢谢大家。

陈晨星：非常感谢王茜，她给了女性领导者很多标签，这些标签在我听来还是非常有特点的，女性在权力或者在魅力这块更有标签的特征，刚才几个关键词我觉得非常重要，亲和力、同理心、奉献精神，这些标签在女性领导者身上更加明显，也更加能展现女性领导者的魅力。有一点我印象很深刻，虽然领英的数据从1978到2008年来看增长并不是非常惊人，但是在某些行业的变化，女性领导者的人数和规模、突出的岗位，我觉得印象还是很深刻，我相信领英的数据以后可以给我们更多在女性领导者方面的惊喜，谢谢王茜。

现在进入第一部分的第二组，我们会请出两位嘉宾讨论一下关于女企业家的社会影响力和职业性别平等。第一位我简单介绍一下，Rosemary Lokhorst女士，她是来自于Storybyte Studio的创始人和CEO，她同时还是作家、技术企业家以及游戏制作人，待会她的演讲应该会让大家有更多多层次的感受。另外一位演讲人是WafaGames的联合创始人龚晓思女士，首先有请Rosemary Lokhorst演讲。

Rosemary Lokhorst：大家下午好，很高兴参加今天的讨论，参加这个论坛我感到非常荣幸。我曾在一个建筑公司工作，当时主要是为其他公司提供咨询服务，有一天他们说因为我们的意见不够成熟，所以他们没有办法采纳，事实上，他们没有办法相信我作为一个女性怎么能为这样一个软件开发公司提供建议。从那时候到现在，我们已经取得了长足的进步，到2020年性别平等依然是一个非常重要的议题，我认为尤其是在工作领域、在职场，性别的平等非常重要，尤其是女性在成立自己公司的时候也会受到很多的障碍和瓶颈。我们要坚持我们的理念，同时还要获得许多支持才能取得成功。我们公司是通过开发游戏等等技术手段来宣传女性平等的理念，我们已经发现通过游戏行业可以宣传很多的理念，可以告诉别人很多的想法。

我们知道很多人已经很喜欢玩游戏了，就可以利用这一点向他们宣传更多的想法和理念，比如性别平等，比如我们开发的游戏可以帮助人们应对一些情绪上的问题或者精神上的问题，通过游戏，我们可以帮助人们，向人们宣传相应的理念，增强他们应对困难的能力，比如大家可以看到我现在ZOOM的背景图就是我们游戏里的一个场景。我们到底怎么通过游戏宣传更多的理念呢，同时我们怎么进一步推动性别平等，首先我们需要塑造一些女性的行业楷模，我们需要告诉女孩们如果你们足够努力的话你们也可以成为像他们一样的女人。在这个过程中教育、创新和社会影响力都非常重要。比如在游戏行业，我们涉及到很多视觉艺术，但是大家传统的印象还是觉得在游戏行业还是写代码的，也就是说必须要学习像数学这样的理工行业才能进入游戏行业，其实我们应该进一步加大对我们行业的宣传，使我们的行业对女性来讲听起来充满吸引力。

我们还要给年轻女性更多的指导，我们应该利用我们的知识来影响下一代人，尤其是在科技行业中，如果女性能够帮助女性，我们就能够创造一个更平等的环境。还有一个就是我们的话语体系，我们说话的方式。作为CEO，作为一个女性CEO，在话语塑造中我们发挥着非常重要的作用，这种话语体系就不会起到积极作用。他们也会问我们，作为一名女性你会怎么领导这家公司，我想男性会被这样问吗？我就被这样问过，明确表达自己并不是某个性别的特权。我们还应该利用创新的思维来鼓励女性发展，我们应该利用一些新的平台、新的行业，比如游戏行业来吸引女性投身这样的行业，来提高女性的地位，同时我们还可以利用这种方式提高种族的多样性、全球的多样性等等。

女性往往被认为是可靠的，但是大家不会觉得女性是有远见的。我们女性是有自己公司的，我们女性也可以担任领导职务，他们会觉得女性可以影响设计和制造的东西，但是女性不会参与设计产品，就像大多数汽车都是男性设计的，也是为男性设计的，游戏这个行业很大程度上来讲仍然是针对男性群体的，所以我们也应该在这些方面寻求一些创新来吸引不同的受众，并将女性作为受众，使女性作为开发员，开发面向女性的应用程序和游戏。

在我们的游戏中，我们特意弱化了游戏人物的性别分界，这样的话我们就可以在游戏中消除对性别的偏见，同时我们还应该利用现在已经有的社会影响力来加大对女性地位的宣传。。

总结来讲，我们应该在对女性的教育中展示多样的职业途径的可能性，提高不同行业的吸引力，同时作为女性，我们应该做好事情，同时要加强宣传，更好的以身作则，加强同盟，互相帮助彼此。

我认为游戏行业可以解决世界上很多大的问题，比如日益严重的环境问题，这些都是对女性来讲很重要的问题，我也期待着能够与更多的女性合作来应对这些挑战，并且希望通过我所做的工作来激励更多的年轻女孩投身她们所热爱的行业，非常感谢大家，谢谢。

陈晨星：谢谢Rosemary Lokhorst，感觉到满满的自信，也感觉到您演讲中透露出来的女性的力量，另外一点非常有趣的是游戏行业或游戏本身通过游戏的植入来推广性别平等、女性和男性的平等，我觉得这点耳目一新，非常有趣，谢谢你。

下面请出龚晓思女士，晓思非常有意思，她曾经是中国最年轻的国际象棋的全国冠军、棋协大师，她现在在游戏人工智能领域的突破也是非常有成就，晓思曾经被麻省理工评为全球35位科技创新者，有请晓思。

龚晓思：今天能够在这里讲讲女性赋权的问题，尤其是作为游戏公司的开发人，前面演讲人提到了她也是游戏公司的领导者，我觉得非常有意思，我先跟大家讲一个大山出身的小姑娘，她因为父母的原因在6岁的时候去到一个大城市，那个时候的中国包括现在的中国，有一个东西是很重要的，叫做户口，没有户口在那个年代就没有办法读书，这个小姑娘被她妈妈送去少年宫学跳舞，因为她妈妈觉得女孩没有办法上学，跳舞应该是女孩应该学习的东西，但她不喜欢跳舞，手脚也不平衡，由此在出教室的路上发现有一个教室里面摆满了黑白相间的国际象棋棋盘。大家都知道我讲的是谁的故事，后来这个小姑娘回到家里跟她爸爸说我想学习国际象棋，她爸爸也不知道什么是国际象棋，但她爸爸做了一件事情，把她带到了当时那个城市最高的楼里面，看到下面车水马龙，所有的灯光，跟她说我们是外地人，外地人机会是抢来的，你只有跟本地人抢机会你才能生存下去，在那一刻，在一个6岁小姑娘的脑海里面有一个标签叫生存者，而不是应该被保护者。

有一个非常有名的女性的存在主义者叫西蒙（音），她说除了天生的生理性别，所有女性的特征都是由社会造成的，男性也是，比如小女孩喜欢粉粉的东西，希望被保护，男生喜欢泥类的东西，他是往前冲的，这些约定俗成的规则在很多时候是被一种呵护感表现出来的，我相信大家随时随地都会听到男孩子要穷养女儿要富养。

回到另外的一个故事，2012年的时候我自己成为了一名创业者，作为一名女性创业者，遇到了很多奇奇怪怪的、也非常有意思的问题，塑造了我今天的故事，我刚刚成为创业者的第一家创业公司，其中有个投资人对我们有意向，要求我承诺在未来七年之内不结婚，那时候我没有男朋友也没有计划结婚，我问他如果是男性创业者你会要求他承诺七年不结婚吗？他说因为男性和女性的生理不一样，女性一旦成为母亲她会在家庭中付出更多的重心更多的精力，因此没有办法把精力放在公司上，我很礼貌的拒绝了，后来慢慢成为一个创业者，你认识越来越多的人，有些非常著名的投资人，我不讲名字，他可能在公开的场合不会说不投资女性创业者，但是很多私下场合都说不投女性创业者，我们从数据也可以看到只有10%的科技企业有女性作为创始者，如果回到游戏，这个数字会变成少于1%。这些投资人会说因为数据决定一切，很少有女性领导所带领的独角兽企业，我们投资人讲究投资回报，天经地义我们不会投女性创业者。

2017年我的上一家创业公司被收购了之后，我创办了现在这个用AI来学习游戏玩家的行为样本以提供非常个性化的游戏体验的工作室，我们在科技，尤其在游戏AI的应用中2017年被麻省理工的科技评论周刊评为早期值得被关注的35个技术，游戏行业女性的创始人拿不到投资，很少在这个行业里有重要的女性角色，这些就导致一个问题，游戏的设计研发第一天就没有女性的视角，我有一些朋友在其他游戏公司供职，他会告诉我尤其在重度游戏里，我们是做重度游戏，大家都认为绝大多数受众是男性。游戏中也有女性角色，女性角色都是干吗的呢，跟我讲的这位朋友是一个女性的美术师，她说我收到的设计文档是我要创造女性角色，让男性看到之后就有性幻想，。我们就能够想象为什么没有女性玩家，如果女性玩家在玩游戏的时候看到这些女性角色会是什么样一种感受，。

作为女性创业者，任何行业要活下去都是一轮一轮的打败各种妖魔鬼怪，刚才的投资者说没有女性领导的独角兽企业，我们列举十个改变影响了世界的科技公司，很容易，如果有一个女性领导者领导的科技公司影响了世界，我们可能会犹豫想很久。再回到女性职场高管或者中层，我们每个能够做的就是在每一盘棋中，创业就像一盘盘棋或一个个的赛道，一个个跑步的比赛，我们在每一轮中都不退出，我们有更多的女性能够成为高管成为女性的领导者，我们就能够投资更多的女性创业者，给更多女性升职的机会。我们要为自己而活，创业是为了过充实而精彩的人生，这个过程中不安全感、恐惧甚至痛苦都是精彩人生的一部分，我很喜欢一个哲学家曾经说过，“焦虑不过是对自由的晕眩，不要跟自己设限”。不要给自己的人生设限，哪怕我们天生没有羽翼，也不能阻止我们高飞。

我们在一轮一轮的寒冬中，上个月刚刚完成了1200万美金的工作室的融资，这条路我会一直跑下去，我相信很多女性创业者会在各个领域一起跑下去，创造更多的女性独角兽企业，有一天改变世界，谢谢大家。

陈晨星：谢谢晓思，首先预祝晓思能够跑出独角兽公司，希望有一天能听到晓思公司IPO的消息。一个很感人的创业故事，我在很多地方也是有感受的，尤其刚才她说到投资人不投女性领导的公司或者女性作为创始人的公司，这在我的工作中跟一些投资人接触经常听到类似的观点和言论，通常理由就是刚才晓思说的，全球的大科技公司的领导者中有几个是女性，数不出来，成为一个反例，我依然觉得女性近些年在科技公司，今天两位在游戏公司中体现女性的视角，更多的建立女性创业者高管的生态，两位都做出了很好的榜样。

现在来到第一部分的第三组，我们请出中国欧盟商会执行委员会的成员，也是欧盟商会的Sara Marchetta，她跟我们讨论一下女性的职业发展以及对职业女性社会期望的趋势，她目前是意大利Chiomenti律师事务所的合伙人。

Sara Marchetta：非常高兴参加今天下午的会议，首先我给大家介绍一下我的背景，我是一个意大利的律师，我在一家意大利律所工作，2020年意大利50名最有影响力的律师中只有5个是女性律师，意大利学法律的很多，但是能进入这个榜单的很少。在女性成长中是有天花板的，作为女性律师，大家会觉得40岁以后的律师，很多都达到了职业发展的极限，没有办法像男性一样继续发展，到50岁还是德高望重的律师。我们想看看作为女性职员来讲，我们的律所应该做些什么呢。在律所我们会觉得女性律师竞争力是不是相对弱一些呢，当我们和客户交流的时候，我们会和他们讨论，如果涉及到社会治理方面的问题，比如企业的环保、社会管理制度等等内容，我们才会派出我们的女性律师。

另一方面在律所我们也会培养一些女性律师，到了30-35岁之间的时候我们会培训这些律师，我们培训她们七八年的时间，到了35岁40岁左右的时候很有可能她们就不再干了，这对我们来讲是资源的极大浪费，浪费了很多成本，我们花了七八年时间培养她们，她们离开了岗位，但作为一家律所来讲，我们的律所在不断的发展。几年前我们开始思考这个问题，2020年确实很难，因为意大利是受到疫情影响严重的国家之一，我们全国封锁了4个月，从3月到7月我们一直在全国封锁，现在我们又进入了第二轮封锁，我们都要在家工作，同时平衡家庭，孩子也都在家，一边照顾孩子一边工作，照顾家庭、照顾孩子很多都会落到女性的身上，作为一名女性律师我们既要抓住孩子，又要在网上购物给家里买必需品，还要工作，这些都很难，我们开始思考女性在律所中的角色这样的问题，这也是为什么我们今天来参加会议。

中国欧盟商会也在积极探索，以什么样的方式更好的提升女性的领导力，帮助女性突破职业发展的天花板，鼓励女性经理人能够更进一步成为高级经理人甚至是进入董事会和高管成员。我们发现我们的会员公司中，很少有女性担任高层级的领导职务，不管是中方企业还是欧方企业，另一方面，作为欧盟商会我们认为包容性、提高性别多样性，也是我们的会员需要倡导的原则，所以我们也愿意支持他们发展这样的倡议，我们要致力于推进女性平等，因此我们就发起了这样一个指导项目，为女性职场人提供一对一的导师，我们第一期选了十位导师，为职业女性提供相应的培训和指导，从不同的角度为她们提供经验，尤其是关注女性经理人的职业提升。

女性在职场中如何上升，我们关注的是如何帮助女性从经理人的角色提升成为高级经理人，她们需要哪些技能哪些知识。我们可以从教育中学习，我们也可以从经验中学习，这就是我们其他女性领导人可以给年轻女性职场经理所提供的经验。我们没有具体的数据，我们不知道新开发的指导项目到底产生了多大的影响，因为这还是2019年的新项目，但是目前为止我们已经收到了很积极的反馈。接受了我们培训的女性给我们反馈说她们得到了很大的帮助，当然我们这个项目主要是帮助这些已经在中层岗位的女性，帮她们进一步上升到更高级别的岗位，一般都是30-45岁的职业女性。

我们的指导项目包括两个部分，一个是介绍她们和她们的导师认识，另一部分就是给她们提供培训。了解到会员公司所面临的困境，我们也会把这些经验分享给她们。有时候，有些女性她们可能会觉得自己不合群或者没有办法融入整个集体，这样的话她们的导师就会开导她们，或者给她们提供新的视角，让她们重新看待这个问题。

当我们讨论女性领导力的时候和突破女性职业发展的天花板的时候，上升到一定级别之后女性就会被孤立，或者对这些女性有一些偏见。如果一个董事会只有我一个女性的话，我不会成为这个董事会的成员

我们还在开发其他的指导培训项目，进一步推广提高女性地位的项目，现在这些主要是针对中层领导人，我们还可以再关注一些更年轻的女孩，她们如何在职场上取得更大的成就。另外我们认为性别问题是一个很紧迫的问题，因为中国欧盟商会我们要明确行动方式，同时也给我们的会员企业树立这样一个信号，让他们了解女性其实应该参与更多的领袖职位，如果领导层中有更多女性的话，公司的表现力会更好，不管是收入还是利润方面都会取得更好的成果。

推动社会进步，推动性别平等，性别平等也是我们的重要议题之一，我们鼓励大家都采纳这样的价值观。

陈晨星：谢谢Sara Marchetta，首先我们要祝福意大利能尽快从疫情当中恢复出来，回到正常的工作和生活状态中，刚才Sara Marchetta介绍了她做的很多能推动女性在职业生涯中继续上升的措施，我觉得很多措施还是非常实在的，应该也能起到非常重要的作用，她提到了一对一的导师指导职业女性继续上升得到训练得到学习培训，继续走到更高的管理岗位上去。谢谢Sara Marchetta的分享。

现在进入今天的第二部分，女性与艺术。因为时间的关系，请大家控制一下自己演讲分享的时间，每位不要超过十分钟。这个环节请出两位演讲人，一位是Nicole Loeser，她是艺术评论人和WHITECONCEPTS机构的创建人，她拥有丰富的全球机构的合作经验，策划了300多个展览和项目，过去15年一直是画廊的负责人。另外一位叫Btr，他同时是作家、记者、当代艺术评论人。

我们首先请出Nicole Loeser给我们做一个分享。

Nicole Loeser：大家好，今天能来参加女性对话论坛，听到那么多卓越的女性分享她们的故事，我觉得非常高兴，我今天也想和大家分享一下文化产品和文化工作在影响两性平等方面可以做什么工作。

我叫Nicole Loeser，我是一个女企业家，是一个策展人，我一直对于建立一个更加有意义的可持续的未来充满激情，和来自全球世界各地的有意思的人们一起合作，分享我自己的价值观和创造一个更好世界的梦想。我成为女企业家之前做过几份工作，也担任过小领导的角色，但是在那样的文化里并没有发现有任何赋权或者教导女性的作用，我的工作只有日复一日的等级森严的监管，我发现我工作做得越好我就越被打压，所以2000年我决定要出来单干，成立了自己的艺术画廊，同时还成立了WHITECONCEPTS艺术咨询公司。

从成立以来我们承办了80多个展览、30多个交易会，我们还创建了艺术创新研究会，开展目的明确的合作，和超过700多万人一起寻求应对21世纪的问题。当时在包豪斯成立的时候，发现第一年女学生申请的人数多于男学生，包豪斯成立的时候是100多年以前了，那个时候就可以看见女学生的人数多于男学生、女学生的申请是多于男学生的，到了2020年欧盟委员会主席乌苏拉宣布要建立新欧洲包豪斯，这是一个全新的文化项目，它是为了促进女性的领导力，从而促进更加可持续的未来。同时还要应对像气候变化、污染、生物多样性流失这样的问题，我们在考虑怎么样建立资源更加循环的、更加友好的社会。

我们的社会正在面临着全新的挑战，所以我们需要推动一个变革，所有部门都需要创造力，在数字技术的支持下生产、运输和流动过程都必须变得更加高效、更加有效。在这个领域我觉得文化可以发挥非常好的作用，因为文化可以有效的宣传一种价值观，能够影响人们，并且能够通过美的形式来影响人们。对于像我这样一个策展人来说，每一个展览都给我提供了全新的机会，让我明确我到底应该展示的是谁的作品，应该展示到什么程度，我传达的价值观和理念到底是什么。同时在策展的时候我也会有一些配套的项目，整合一系列不同的观点，通过深化学习和交流的过程，进一步确定我们在这里探讨的关键问题是什么，从而创造一个体验空间。

尽管现在我们面临着巨大的挑战，但是我们需要给年轻的一代带来全新的希望，同时承担起帮助我们塑造未来的责任。这不再是关乎个人发展的问题，它应该是各个合作伙伴协同解决的问题，我们有必要站出来捍卫我们的价值观，让那些原则再次得到重申，再次被社会接受，促进我们社会创新社会改革促进我们社会发生这种系统性的变革。我觉得艺术和文化主要是基于美、真和高尚的意图，手段必须是善的，这也是人类一直在提倡和发展艺术文化的原因，现在在挑战面前我们应该怎么样创造性的利用当下的潜力领导出一条通往美好的生活的道路呢？

德国艺术家重要代表人物博伊斯曾经说过，“每个人都是艺术家，每个人都在参与日常的设计，从而创造出一个美好的现实”。作为文化工作者，我们应该把想象力设计成更加具体的一种比喻，让人们能够在其中领会和体会我们真正要传达的价值观，牵扯到作为女性我们应该做什么。我觉得为了实现这样的目标我们需要多样性，我们必须要依靠女性的潜力和他们的表达方式，我们只有相互联系合作才能为未来做出贡献，才能促进价值观，促进行为的改变，特别是在跨学科的这种团队中，来自不同的背景、不同的性别、不同的文化内涵的人们才能共同创造提高潜力，进行更加循环性的可持续性的商业实践，这样我们才能在一个多样化的团队中、在一个全新的环境中去思考、去认知、去体验，并且为更多的包括性别平等在内的挑战找到新的解决方案。

我觉得我们女性要做的，不是让我们的工作和文化中的男性来衡量自己，而是相互支持，让我们女性一同把握好女性的领导力，向投资者展示不同的文化和女性丰富的经验，谢谢大家。

陈晨星：谢谢Nicole Loeser，Nicole Loeser给我们展示了一个非常美的PPT的艺术秀，这个PPT做得非常美，很好看，线上的展览。这个PPT里可以看到很多女性在不同艺术展上的出现，我看了以后觉得很美很有力量，刚才Nicole Loeser谈到艺术确实能在促进女性的性别平等，对于女性的领导力来说潜移默化中都有很大的促进作用，您刚才提到新欧洲的包豪斯艺术的新发展模式，我自己都非常感兴趣，谢谢Nicole Loeser的演讲和分享。

今天还有最后一位演讲人Btr，她是作家、译者和当代艺术评论人，他生活在上海，出版了很多个专著，他还创办了微信公众号，我想Btr肯定是有趣的人，请Btr给我们做一个演讲和分享。

Btr：大家好，我是Btr，我现在在上海自己家的书房里，非常荣幸参加这个对谈，我发现我好像是今天对谈中唯一一位男性，非常荣幸，前面聆听了那么多优秀女性企业家精英们的谈话，我觉得非常有启发。邀请我可能是因为这样一个缘故，身为一个作家，身为一个创作者，常常会给予读者另外一个视角来看待原本平常的事物，我并不局限于自己是个男性，我写小说的时候，有时候叙事者也是女性，也会把自己带入到女性视角中来考虑问题。

我想讲的是文化产品与性别平等，我今天找了一些自己比较熟悉也比较喜欢的文化产品的案例，想从中跟大家分享一下，看看它对性别平等这件事情究竟有多少影响。退会到解放之前看看中国的性别平等的这样一种状态究竟是怎样的。

我想到了前几天看了一部电影，1935年一部非常著名的上海电影《马路天使》，这个名字听上去非常浪漫，其实它讲的故事是关于两个女性的命运，回到1930年代初当时的情景是日本人已经侵略了东三省，在这种情况下很多的东北人流离失所，其中有两个女性逃到了上海，受到生计的压迫一个做了歌女一个做了妓女，她们在生活中渐渐有了自己的反抗意识。这两个女性就成为了革命当中的力量，当时很多电影里那些女性都有这样一种通过受压迫起来反抗，反抗自己的命运，被迫变成了革命者，这个电影中周璇的表演非常精彩，颠覆了很多对上海电影的想象，在此之前女性往往是男性欲望的对象，当时的电影人有种说法，电影是眼睛的冰淇淋。

再谈一下周璇的另外一部电影，我们知道中国是从半殖民半封建的社会演变而来的，当时很多女性家里是包办婚姻的，这部喜剧片《莫负青春》，这个书生和周璇扮演的待嫁的闺女之间发生的喜剧故事，他们想冲破包办婚姻的历史限制来自主选择自己的爱情，当时这些电影已经反映出了一些倾向，长期以来的中国女性的命运是被包办婚姻的，她是作为欲望对象的，但是电影渐渐指出这些问题，让观众逐渐意识到了新女性渐渐的诞生。

我是一个作家，我也想从语言的角度谈一下这些问题。前面周璇扮演的是妓女的角色，但是这个电影里却没有出现妓女这两个字，我觉得这点很有意思，因为很多性别意识在我看来是内置于语言本身的，语言本身含了很多性别的意识。对这个导演来说他用了《马路天使》的名字，从语言的角度暗含了导演对她们命运的一种看法。回到方言来说，很多语言里，上海的方言里，我们把他和她都统称为伊，把他们和她们都称为伊拉，大家可能会觉得上海男性和女性之间更平等一些，上海婚姻的关系里面很多上海男人是听老婆话的，我怀疑是不是跟语言中含有的性别意识有关。总这个角度来说，只是我的思考，不代表语言有什么优劣之分，我相信当我们用一个什么词的时候，往往会暗示我们一种性别意识。

最近在中文出版界出版了很多书，都唤起我们对这样一种性别平等的意识，其中有一部是美国作家叫丽贝卡•索尔尼特写的《爱说教的男人们》，在一个派对上有个男人滔滔不绝地跟作者说起了一本书，他恰恰没有想到这本书的作者是他对面的那个女人。

有一些基本的读本在最近的中文出版界非常流行，其中有一本是《性别是流动的吗》，它给予了审视性别平等的另外一个视角，它从性别的流动性上看待男性和女性是不是平等的，我觉得这也是一个通过出版业引进国外比较先进的书来唤起性别平等的意识，我觉得这可能是做出改变的第一步。

从文学的角度再来谈一下，从文学的角度来说，中国有一个非常有意思的文学刊物，去年搞了一个很有意思的项目，叫匿名作家，大家投稿的时候通常有名字，也看得出性别，但是它的这个投稿系统里不会显示是谁写的，当这些稿件发布在杂志上时大家有很多猜测，这个人究竟是男是女，究竟是谁。在我看来这种匿名性给予我们思考性别平等的另外一个角度，我们思考性别平等有的时候可以把这个维度让位于一些更本质的东西，比如当我们思考一个作家的写作的时候，我们不用思考他是男是女，他写得好不好才是更重要的，通过匿名作家这样一个活动就给予了大家这样一个思考。右边的四本书是最近在中国非常红的意大利的小说家埃琳娜·费兰特，虽然看起来是女性的名字，但我们不知道他究竟是谁，这个书出版之后也有很多猜测说这个作家是不是男的，看完书之后这个问题不重要了，因为人们已经被书里所描写的两个女性之间的友谊，她们非常细微的心思、逼真的心理描写，包括那不勒斯的风貌所吸引，性别已经不是问题的，匿名是我们考虑性别平等的另外一个可行的维度。

最后谈到两个我自己比较喜欢的中国的女性艺术家，其中一个是陈哲，陈哲长期以来一直做艺术探讨女性的身体，2007年到2012年之间陈哲做了这样一个艺术《蜜蜂&可承受的》，她请女性写下自己的感想，出了一本书。其中有一段我非常喜欢，一个有同样经历的人写到以为自己是谁却发现自己根本不是谁，于是拼命的证明自己是谁，原来不知道自己是谁，当明白自己是个错误，要么去死要么改正，有些改正比痛苦更难，可是还好受住了，就这样一段话，体现了有同样经历的女性对自我身份的一种探讨，我觉得这些东西难能可贵，作为一个女性艺术家她可以更深入得到有同样经历的人那种产生一种共情，提供一些艺术上的切入点，让我们更关注这个问题。

记录也是非常重要的，从文化产品的角度来说，既有可能唤起公众的意识，也可以记录我们本来会失忆会遗忘的重要女性，这能够给我们很多启发，我就讲到这里，谢谢。

陈晨星：谢谢Btr，Btr给我们提供了非常丰富的和多维的视角来讨论女性的平等问题、职业问题、成长史、小说、电影、语言、纪录片，非常丰富，给我们呈现了各方面的视角和维度，那不勒斯四部曲近期这一两年是在中国市场上非常受到关注的作品，我也买了作品，我还追了剧，意大利拍的《我的天才女友》第一季和第二季，既有女性的成长史，也有女性之间的友谊，我自己觉得是非常好的女性视角的作品。

今天所有的话题都已经结束了，非常感谢七位嘉宾，包括Btr作为男性视角来讨论女性的平等和职业、女性领导力的问题，七位嘉宾都为我们提供了非常好的角度，有女性企业家、女性成功的律师、欧盟商会这样一个组织机构的领导者，从不同的角度展现了女性欧盟和中国经济社会中的重要性和影响力，我相信这样的讨论，虽然今天讨论时间不是很长，但我想类似的活动经常会有，或者在媒体上有这样的作品，Btr这样的会有些评论，对于整个为女性赋能、提高女性的影响力都会起到越来越大的作用，也非常感谢中国欧盟商会以及中国企业家俱乐部给我们提供了这样一个线上的交流时间，包括组织今天的论坛，谢谢大家。

今天的在线论坛活动到此结束，感谢大家。