当前位置: 首页> 影像
返回
公共外交讲坛(第十一期 )吉佩定《中国企业如何走向非洲》下
时间:2011-12-28
公共外交讲坛(第十一期 )吉佩定《中国企业如何走向非洲》下

a7ff61775490062213793f00bf1b6874.png

第十一期 中国企业如何走向非洲


主讲人:吉佩定


    我感到非常荣幸,能够应公共外交网邀请,来谈一谈我对当前世界经济以及世界经济发展趋势发表一些个人的看法。我觉得中国的经济要融入世界,中国的企业要走向世界。

    20多年前,苏联垮台了,在这之前是两极世界,美国和苏联。苏联垮台标志着两极世界的终极。过去大家都在讲意识形态,两极世界结束以后,世界上许多国家都在关注自己的经济,经济问题已经成为世界上各国之间关注的焦点,国家的利益,经济的利益成为外交需要关注的重点。

    本世纪开始后,这十多年世界发生了重大变化,发生了一些重大的事件,比如美国攻打阿富汗、伊拉克,美国纽约世贸大楼被炸,也发生了9•11事件。紧接着,在西方世界发生了金融危机,从华尔街开始逐步蔓延到世界其他地方。

    我认为这11年期间,西方的发展受到很大的障碍和重大的挫折,我认为他们战略上存在问题。而中国在11年中取得了重大发展,其中最重要的一个因素,我个人认为就是中国遵照历来的独立自主的和平外交政策。早在周恩来、毛泽东时期中国就倡导独立自主的和平外交政策,我们主张国家之间不管意识形态如何,都要和平共处、相互尊重。

    所以这11年之间,中国的对内对外战略是正确的,这11年,是我们很好的战略机遇期,11年当中,中国从一个底子还不很厚实的国家成为今天世界上第二大经济体。过去的十来年,广大的新兴国家,比如俄罗斯、印度、巴西、南非,经济的发展速度也比较快。GDP占全球比重不是很高。但是到今天情况发生了很大变化,去年年底今年年初,美国、欧洲以及日本等发达国家占世界GDP仅仅剩下百分之六十几,而新型国家占世界GDP已经超过百分之三十几,大的趋势已经发生变化。

    有不少网友注意到,在过去,讨论世界大事时,基本上都是西方加上俄罗斯的八国集团,后来因为美国发生了金融危机,世界的经济问题需要新兴国家参与,于是就出现20国集团。现在大家讨论世界经济和金融问题时,不仅仅是以前的七八个国家,包括不少有代表性的新兴国家,20国集团前不久在法国的戛纳举行了二十国集团峰会。

    这11年期间,我个人认为,西方的战略上错误表现在政治上进行扩张,军事上的侵略,国内部门开支过度,金融衍生产品花样翻新,实际上拖累了经济发展。现在美国债务信任问题,欧洲债务问题,目前大家都很关注,欧洲的债务问题我觉得目前大家都在讨论,实际上要解决还需要很大的努力,因为这里面牵扯到传统的做法问题。

    我们中国是有多少钱过多少日子,一直是量入而出。但是欧洲一些国家,特别是南欧一些国家,预算赤字很大,过渡超前消费。欧元区用统一货币,但是各个国家又有不同的财政政策,这恐怕是很要害的问题。加上前几年欧元区欧盟东扩速度很快,负担很大。我们中国在11年期间,脚踏实地的、认真的发展我们的国家,尤其我们的经济是实实在在的,中国制造产品是实实在在的。所以我们中国的产品,MADE IN CHINA,在许多国家都可以买到。为什么买中国产品?是因为中国产品价廉物美。我刚才开场白就和各位介绍了,在过去的20年中,由于苏联垮台,世界意识形态发生变化,从注重意识形态到注重国家经济发展。

    当前世界经济和金融还面临比较复杂的情况。由于美国、欧洲经济状况不是很好,金融出现问题,对中国也有负面影响。他们财政紧张,从中国进口的东西就会减少,所以我想未来的几年中,中国进出口贸易,尤其出口会有一定的压力,特别是对美国和欧洲出口,因为人家没钱了。

    中国经济整体是健康的,拉动经济发展的三大动力:投资、消费、出口,尽管出口受到影响,但是我们应当从其他地方加以努力,和周边地区加强联系,和东盟之间建立自由贸易区,和日本、韩国之间加强贸易往来,可以用人民币直接结算,在亚洲地区还是很不错的。

    比如非洲,我们可以走出去,我们的产品可以争取更多的市场,对于这一方面,只要通过努力,我想我们可以把由于美国和欧洲对我们进口减少的这一部分损失加以弥补。总体上我的观点就是,中国经济当前是健康的,拉动经济发展的几个原动力基本上是强劲的,出口受到影响,可以通过其他地区弥补,特别是新兴经济体。

    我要和诸位谈的第三个问题,就是和非洲的关系问题。中国和非洲是弟兄和朋友的关系,我们和非洲有着传统的友谊,这句话不是凭空讲的,是实实在在的。中国和非洲有着类似的历史遭遇,中国过去遭受着帝国主义、封建主义以及官僚资本主义三座大山的压迫,世界上所有的列强都侵略过中国,八国联军、日本等,中国的一些地方被侵占。

    1949年中国成立后,我们新中国自然而然产生了一种对非洲的天然的友好情谊,大家都记得,毛泽东、周恩来时期我们对非洲提供了大量的无私支持,我们支持非洲的民族解放。从50年代开始,当时非洲独立的国家很少,大部分国家都被英国、法国、葡萄牙、西班牙占领,我们支持这些国家实现民族解放,国家独立,我们提供过无私的援助,帮助非洲训练游击队等。

    这些国家获得了独立,在50年代末60年代初,周恩来总理曾经两度访问非洲,发展了中国和非洲的之间的传统友谊,非洲的领导人也不断地访问中国。60年代开始,英国和法国在非洲人民反对殖民主义的斗争下,政治上也退出了非洲,1975葡萄牙也不得不放弃在非洲的5个殖民地。到了1990年,非洲最后一个殖民地纳米比亚从南非获得独立,自此非洲完成了政治上的独立任务。在争取民族解放和国家独立的过程中,中国给予非洲极大的支持。在这个期间,我们还对非洲提供了不少的经济援助,比如著名的坦赞铁路,当时我们国家是很困难的,我们花了大量的钱帮助非洲。因为当时南部非洲受到统治,赞比亚的铜矿不能出口,需要一条铁路从赞比亚运送到坦桑尼亚,他们找到了中国,中国花了大量的物资和金钱,建立了这条铁路。我们还帮助非洲建立了不少的体育场、会议中心、公路等基础设施、农业项目。在这个期间,非洲也给了中国有力的支持。大家都记得,中国经过艰苦的努力,在广大发展中国家朋友的帮助下,尤其是非洲朋友的帮助下,1971年中华人民共和国恢复了在联合国的合法席位。
    另外在台湾问题上我们得到非洲朋友的有力支持,非洲国家坚定的支持我们祖国的统一大业,他们承认中华人民共和国是代表全中国的唯一合法政府,他们讲台湾是中国领土不可分割的一部分。当西方国家在人权上对我们施加压力的时候,也是广大的发展中国家,其中包括不少的非洲国家提供支持,我们非常感谢。我认为,非洲是我们的好弟兄、好朋友,是我们应该深化友谊、加强互利合作,我本人对非洲有深厚的感情。

    从1972年初开始我就不断在非洲工作,先后在尼日利亚工作过7年,津巴布韦工作过5年,纳米比亚工作过3年半,在南非还工作了1年多。我在外交部担任过司长、部长助理和副部长,我长期主管非洲事务,个人对非洲有感情。刚才一开始讲国际形势发生变化的时候,中国政府意识到我们和非洲的合作关系应该建立新的基础,过去支持非洲国家民族解放斗争和独立,非洲整体上已完成了政治解放的任务,如果到了上个世纪末,我想再讲支持非洲民族解放斗争就是无的放矢了,所以中非之间需要找新的合作基础。这就是为什么在公元两千年,也就是11年前,中国和非洲国家共同创造了中非合作论坛,这是中国领导人的思想,也是非洲领导人的思想,在新的时期我们需要坚实的平台,中国和非洲要携手按照平等互利的原则,发展关系,相互帮助。所以公元两千年的时候,首届中非合作论坛部长级会议在北京举行,并且发表了北京宣言。到了2003年,在埃塞俄比亚首都举行,第三届又到了北京,2006年变成了中非合作峰会高层会议,胡锦涛主席和非洲领导人出席了峰会,2009年在埃及举行第四次中非合作论坛会议,明年又到中国。

    中非合作论坛认为新时期中国和非洲应加强双边关系,为了双方共同利益来发展经贸关系的重要平台和坚实基础,我觉得在这个论坛之下,中国和非洲有很多事情可以做。中非合作论坛创办以来的11年中,我们双方的经贸关系大大加强,以贸易为例,贸易扩大十倍多,去年底达到2600多亿美元。

    非洲有很多好的产品,他们的原料、物资、半成品等我们需要,中国的产品非洲兄弟也觉得很实用,价格也很便宜,所以中非的贸易不断扩大是有原因的,我们和非洲关系的发展还在于,我们尽量照顾非洲的需求,比如说2000年中非合作论坛举行的时候,我们就主动地宣布把非洲贫困国家欠我们的债务免除,我们中国提前实现了我们的诺言,免除了非洲较贫困国家欠我们的债务,减轻了他们的负担。

    由于非洲欠我们的钱,我们将其变成中非合资的项目,有些项目现在搞得很好,比如纺织厂、制糖厂等。我们和非洲的关系,现在面临新的发展期。刚才讲的美国、欧洲经济遇到困难,我们和亚洲地区、非洲地区应该进一步加强合作,应该多从非洲的民生着想,鼓励我们的企业走出去,勇敢的走出去。

    非洲人民是我们的朋友,是我们互利合作的好伙伴,中国企业可以到那里去办厂、办合资企业,可以邀请非洲合作朋友加入进来,我们可以给非洲朋友提供就业机会,我们可以把非洲的产品引到中国,有些事情我们可以一起做。

    谈到旅游,我觉得非洲是很好的旅游的地方,它有很多非常漂亮的景区,在第一次部长级会议的时候,我们就宣布几个国家为中国公民旅游目的地,比如埃及金字塔,南非的开普敦、好望角,肯尼亚的一些旅游景点,中国的游客都可以去,环境非常优美,那里非常漂亮。
    我们的公民现在完全有条件出去旅游,我们也应当欢迎非洲人民到我们国家来。我过去当副部长的时候,曾经帮助非洲朋友到北京开咖啡店,他们的咖啡是很好的。我们应该绕过西方国家,中国和非洲完全具备好的条件,今后我想双方可以直接结算,不一定要通过第三国货币。

    中国和非洲关系基础坚实,当然中间也存在一些障碍,西方国家污蔑“中国在非洲搞新殖民主义”,这是完全错误的,中国不会像西方某些国家历史上所做的,到非洲占领任何一块土地,非洲是我们的弟兄、好伙伴,我们对非洲的援助是真诚的、无私的、实惠的。我曾经和一个欧洲领导人说,如果中国援助非洲国家1000万美元的项目,可能非洲国家得到一亿美元实惠,因为我们的实际成本低,施工成本低,我们为从洲弟兄的需要着想。可能某个西方国家援助非洲一亿美元,但是因为他们的实际成本高,跨国公司收取的费用高,技术人员工资水平高,所以项目造价高,他们对非洲名义上援助一亿美元,但实际上也就一千万美元,非洲却欠下他们一亿美元债务。这就是本质的区别。

    我们中国对非洲的援助是真诚的,中国政府的方针也很明确,因为非洲是我们平等的伙伴,在历史上是和我们有共同的遭遇的弟兄。当然,我们有个别企业存在单纯追求利润,做出一些和政府政策背道而驰的事情,这是我们政府所反对的。我作为一个老的对非洲有感情的外交官也不赞成这些企业的不良行为,中国在非洲的企业应遵循中国政府的政策,应当规范自己的企业行为。

    我们要感谢非洲在国际问题上,在联合国事务问题上,台湾人权等问题上对我们的支持,个别企业的不良行为、个别人不好的言行不能代表中国政府的政策,中国政府的政策是非常明确的,我们把发展中非友谊作为我们的基础。我本人曾经担任过外交部副部长,主管过非洲事务,中国和非洲的关系从官方上讲有中非合作论坛,我本人作为一个对非洲有着很深的感情的退休的外交官,去年倡导创办中非合作圆桌会议,我的目的就是想从公共外交方面来宣传我们对非政策,让外部世界、让非洲知道中国对非政策是怎样的。

    我们中非合作圆桌会议第二个功能,就是作为一个平台,来帮助中非企业和政府进行对接,帮助牵线搭桥,使得我们的企业到非洲少走弯路,让他们了解非洲有关国家的法律法规,让企业了解非洲国家的投资环境,出去应该怎样走,我们鼓励企业要遵纪守法。中国前外交官联谊会有2700多名退休的大使、参赞、高级外交官,我鼓励我们的大使、参赞在企业走出去方面提供顾问咨询服务,让我们的企业走出去少走弯路。

    中非合作圆桌会议第三个功能,就是我们正面宣传对非方面政策,结合国家在开展经贸合作方面对企业的要求,希望通过圆桌会议规范企业行为,他们的企业行为应该有利于中非关系的发展,我想中非合作圆桌会议对企业走出去会有帮助。

    前不久,今年的11月10号,我们在海南省万宁市举办了中非合作圆桌会议第二次大会,这次会议上发表了《万宁宣言》,这是比较好的宣言,这是中国和非洲前政要、前外交官、前企业家,大家在一起对中非关系进行讨论得出的结果。《万宁宣言》肯定了中非关系总体上是良好的,对中非应当如何开展经贸合作提出了一些希望,《万宁宣言》是有一定影响的。中非合作圆桌会议还要还要继续搞下去,还要做第三、四届,我们正在考虑怎样机制化问题。

    中非合作圆桌会议定位是中非合作论坛的补充,在做一些从民间上增进中非友谊的事情。我作为一个退下来的外交部的领导、退下来的大使,希望在这些方面做一些工作。在当前世界经济面临比较大的困难的时候,中非经济实际上都受到了压力。过去美国、欧洲对非洲的投资比较多,但是由于美欧投资困难,现在对非洲的投资减少了。

    我们中国由于欧美经济状况不好,出口也受到了影响,但是由于我们有比较大的外汇储备,我个人认为我们的资本不管国营,还是民营企业应该走向非洲,满足双方需要。另外从旅游来讲,我衷心推荐非洲,电视上看到的非洲景象和亲身经历是不一样的,中国的旅游者是采取一种不断向外延伸扩展的方式,开始的时候大家到泰国、新加坡、马来西亚,后来到澳大利亚、新西兰,再后来到欧洲国家。现在我觉得我们的旅游者应该到非洲。

    非洲风景是美丽的,空气是很好的,另外那个地区价格也是便宜的,这样对于我们口袋里的钱是合算的,对非洲也是有帮助的。比如坦桑尼亚的野生动物园,有很多人没有去过,我本人今年去了一趟,感觉非常震撼,角马有千军万马的气势,在那个地方会感觉到大自然无穷的魅力。另外还可以到南非,沿着开普敦向东的花园大道,有一次南非的外交部副部长问我世界上什么地方最漂亮,我说瑞士很漂亮,他说你开车沿着开普敦向东走一二百公里看看,那个地方有一条美丽的花园大道,像天堂一样,我觉得旅游对于增进中非关系的友好是有好处的。

    现在随着我国经济文化的发展,我觉得中非文化方面也可以做不少事情,非洲人实际上有一种很了不起的天赋,尤其是非洲的歌舞。中国的文化应该到非洲去,非洲的文化也要引进来。中非合作圆桌会议今后也准备在中非文化交流方面做一些事情,所以我觉得走出去,加强中非关系,从大背景上因为国际形势发生变化,新兴国家和欧美国家力量对比发生变化,当前中国和非洲都遇到一些困难,其中主要是由于欧美经济不景气引起的,在这种情况下,我们更加需要双方携手一起走,共同克服困难。

    非洲应该说目前受世界金融危机的影响不是很大,近几年来经济年增长百分之五左右,中国有百分之九左右,双方影响不是很大,如果拉起手来共同克服困难,我想抗御风险的能力更强。中非政治往来相当频繁,非洲领导人不断的到中国来,中国领导人也不断的到非洲去。我记得过去在部里工作的时候每年第一件事情就是外长到非洲访问,从钱其琛副总理开始,后来唐家璇、李肇星、杨洁籭部长都是这样。中国的领导人也是这样。

    1990年我幸作为外交部的负责人陪同江泽民主席到非洲访问,后来也曾陪同胡主席作为副主席两度访问非洲。中国国家主席多次访问非洲,说明我们和非洲的关系在政治上也得到很大的加强,我们经贸关系的发展、人文交流的加强,和双方领导人政治上的推动是分不开的,中非发展潜力是很大的。有很多人没到过非洲,不过现在越来越多的人到了非洲,到过非洲的人会逐步的传导。但是我感觉双方了解还不是很深,双方应该想办法加强沟通。现在我们到非洲的飞机很多,交通很便利。非洲人到中国来的也比较多,我们在北京等大中城市也经常看到非洲人。非洲的中国人也比较多,到好望角、金字塔、开普敦甚至比较遥远的地方都可以看到中国的游客,这都是很好的事情。中国的企业也办到了非洲,双方应该以平等互利、相互尊重的态度发展双方关系。

    刚才我所讲的中非关系,网友反应很热烈,差不多30个网友从不同角度提出问题,有些问题反应网友很关心中非关系,提的问题也很专业,说明网友们也在跟踪中非问题。我刚才把30个网友提的问题大体梳理了一下,有些人希望我讲一下我在非洲的经历、故事、体验,乃至非洲好吃的东西、好玩的地方。

    我1972年初到了非洲。当时我从干校刚刚调到北京,紧接着就到了非洲的尼日利亚,当时尼日利亚的首都是拉格斯。到了那个地方我感觉天气非常炎热,坦率的讲蚊虫也很多。尼日利亚人口众多,1972年的时候将近一亿人口,现在已经一亿多了。首都拉格斯是由三个岛组成,当时尼日利亚的经济突然强劲起来,因为发现了石油,原油产量有一亿吨,那里有钱的人很多开奔驰车、宝马车。但是三个岛交通很不方便,轿车过不去,交通堵塞很厉害,供水也不行,很多农村的人到拉格斯来,水电供给不够,但是我经常在想一个人如果在一个国家工作了很长时间,尽管那个国家生活很艰苦,但是还是会很有感情。我在尼日利亚整整待了七年,终年炎热,生病打摆子,患过疟疾,发烧到四十度。那时使馆艰苦到每天不能洗澡,因为人口一下子膨胀好多倍,自来水不够,电话也不通,交通堵塞,有时候汽车可以卡在一个地方一个小时不动,因为这三个岛是由一两座桥连接的,但是这七年的时间,我对尼日利亚相当有感情,我在调离尼日利亚以后,作为外交部非洲司司长、外交部副部长跟随领导人多次到非洲,每次都有特殊的感情。我对尼日利亚的朋友讲,尼日利亚是我的第二故乡。

    刚才有位网友问我非洲有什么好吃的,其实非洲有些吃的和中国的海鲜、淮扬菜、四川菜相比,口味的烹调未必赶得上中国,但是会喜欢它。我到了尼日利亚会喜欢尼日利亚火上烤的大芭蕉,喜欢在搅碎了的木薯上浇上牛肉汤、鱼汤或者海鲜汤,用手抓着吃,这是一种感情。因为我在那个地方生活7年,习惯了,会喜欢,离开之后,会想念。我记得2005年我又一次到了尼日利亚,专门去吃了木薯,用手抓起来沾着牛肉汤或者鱼汤吃,不用筷子、刀叉。吃完了之后,找一个芭蕉叶子擦擦手。

    我想说明一个问题,就是一个人如果对一个地方有了感情后会喜欢,我在这七年实际上还是受了不少苦的,交通堵塞,洗不上澡,使馆电话不通,但是生活了七年之后,就会对那里产生感情。我平生第一次打摆子就是在尼日利亚,很难受,发烧到走不了路,但是每次见到尼日利亚朋友都很有感情,现在见到尼日利亚驻华大使也很有感情。

    当然非洲也有很漂亮的国家,我在尼日利亚工作了七年之后,到了津巴布韦,那里的气候很好,四季如春,我在那里工作了五年,去年还去了一趟津巴布韦。1990年,纳米比亚独立,我作为中国首任驻纳米比亚大使,在那里工作了三年半。后来又去了南非。在中国和南非建交之前,我作为中国驻南非研究中心的主任,在那里工作了一年多,每次到了非洲以后,我都怀着一种感情。这种感情来自两个方面,首先作为一个外交官在那里有很多的朋友,而且非洲人对我们很友好,这是中国外交政策所需要的,我作为一个外交官在履行自己的职责,在增进中非友谊。第二个就是人都有惰性,生活久了就会喜欢。南非非常漂亮,开普敦向东一二百里,到了东伦敦、伊丽莎白港,就像天堂一样,风景如画,这些地方很漂亮。开普敦的好望角我因为工作关系,去过差不多二十趟,南部非洲国家像纳米比亚、津巴布韦也是不错的,尼日利亚自然环境、气候条件是比较差的,但是不论哪个国家我都很有感情。非洲现在有54个国家,南苏丹独立之前53个国家,我差不多去过四十七八个国家,没有去成的是因为那些国家还没有和我国建交。今年3月份,我又一次到了非洲,先后访问了坦桑尼亚、肯尼亚、南非。
    我对我的夫人说,到了非洲我觉得充满活力。我在非洲生活了差不多18年的时间,这是一种本能,是自然产生的感情,作为外交官需要完成外交使命,需要贯彻中国对非政策,开始会觉得很苦,时间长了会喜欢,会觉得自己把青春,把自己的年华奉献在这里,为了中非友谊是值得的。

    现在我依然计划每年都去一趟非洲,尽管现在不再担任外交部副部长,但是我在那里依然有很多朋友,甚至于我有一两个朋友当了国家总统。坦桑尼亚的总统就是我的好朋友,我当副部长的时候他是外交部长,我们关系很好。他非常友好,我这次到坦桑尼亚见面两人用英语差不多谈了两个小时,已经超过礼宾会客时间了。我说你现在是总统,抽时间见我就好了。他说了一句话,让我非常受感动,他说我们是朋友。尽管他现在是总统,我是退休的外交部副部长,但是我们谈话的背后反映了中国和非洲的友谊,也反映了非洲朋友是非常讲情谊的。

    网友让我讲在非洲的经历,可以讲很多,有美好的,也有我遇到的困难。有两个方面:作为外交官要完成祖国交给我们的任务,另外每个人到一个地方生活后会产生很美好的感情,虽然会遇到障碍,但是时间长了会怀念。

    还有网友让我讲一下中国企业在非洲的现状,是不是有不遵守法律的地方,会遇到怎样的挑战,怎样在非洲发展下去?我觉得中国企业在非洲越来越多,有国营的,也有民营的,现在民营的很多,总的来讲,中国的绝大部分企业还是好的,有成就的,为了中非友好关系的发展是做出贡献的,企业本身也获得了效益。

    比如我认识一个海南的企业,他们在东部非洲从事经贸合作已经二十多年,帮助非洲国家和当地企业,改善了当地的民生,提供了就业机会,同时也得了了发展,获得了他们应该获取的利润,他们在当地的名声也很好,当地人一提公司名字就是肯定的、赞许的口吻。

    我还认识一家四川的企业,他们在安哥拉经营得非常好,经营矿类,开发房地产。以房地产为例,我们中国的公司去非洲经营,这个企业建造的房子质量很好,价格仅仅是其他外国开发商房价的一半,受到当地民众欢迎,开发的产品还没有完工就销售一空了。安哥拉的政府和群众很感谢这家企业,帮助安哥拉把房价降下来了,我们的这个企业家曾经讲,我们赚一点就行了,应该考虑到人家的购买能力。

    我们中国人员的成本费用比西方低,帮助安哥拉首都把房价降下来。我们的企业到非洲帮助非洲开发原料,比如矿场,增加附加值,我们的企业帮助非洲进行加工。最近一些企业到非洲种棉花,提高棉花产量。一些企业将优良品种,包括种蔬菜、棉花和水稻的技术带到非洲,使产品在世界上受到欢迎。有些企业进行产销一套龙,帮助进行开发、种植、包销。总体上讲,中国的绝大多数企业做的是不错的,当然有些企业坦率的讲存在不良行为,有违例法律的情况,在某种程度上败坏了中国企业的形象,但是这不是主流,我想强调的一点,只要本着中国政府对非的方针政策,本着和非洲加强合作的愿望,并且认真做功课,企业肯定会双赢的,得到有利于非洲,有利于自身的效益。

    我们个别企业像候鸟一样是不行的,一定要进行认真的调查,调查这个地方有哪些优势,有哪些可以合作的地方,可以给非洲做出哪些贡献,生产的产品非洲是否需要,能力是否能达到,并且调查当地的法律法规,比如说非洲的土地所有制问题,因为非洲有些国家土地是政府支配的,有些是私人支配的,有些是酋长支配的。还要了解当地的法律法规,应该尊重当地的风俗习惯,因为非洲有不同的宗教信仰,要爱护当地的员工,当成自己的兄弟姐妹一样,办事做事要讲形象,不能为了利润做出违规的事情,如果这么做了,要认识到这是有悖于中国政府的规定的。

    我现在在中国前外交官联谊会担任会长,我们一再对到非洲的企业家讲,要注意自己的形象,认真调查研究,中国前外交官联谊会有着丰富的资源,我们可以帮助大家牵线搭桥,但是企业自身一定要下苦功夫,如果以撞大运发财为动机是不对的,应该本着互利合作的目的,做出既有利于非洲,又有利于自身的事情,这样才能取得效益。我们帮助企业牵线搭桥,就像媒人一样,我们可以帮助企业指路,企业家也应该有自己的良心。所以刚才网友提出的中国企业在非洲的种种问题,我的评价总体上是好的,很多企业家都是成功的,这种企业占绝大多数,我也不掩饰个别企业需要改变自身行为,不能因为个别企业损害自身形象给其他别有用心的国家提供借口,这样是不好的。

    网友们还提出第三个问题:关于新殖民主义的问题,对于西方国家的攻击我们要采取什么样的措施?首先第一点我要指出的是,某些西方国家是没有资格批评中国的。他们占领过非洲,也侵略国中国。他们把非洲国家当成殖民地,历史上掠夺过非洲大量的矿产资源,实行不平等的制度,而且过去在非洲搞殖民主义的做法已经被历史证明是失败的。

    非洲的朋友有着充分的智慧,这就是为什么50-80年代非洲要争取独立,非洲知道什么是殖民主义,知道哪些国家侵占了他们的国家,知道什么人在不平等的对待他们,知道是谁帮助他们推翻了殖民主义,是什么人帮助非洲的弟兄们不屈不挠地进行反对殖民主义斗争。

    1990年纳米比亚的独立标志着非洲独立的完成。非洲是饱经沧桑的,他们从上个世纪开始,就不断遭受一些国家的侵略。1949年新中国成立后,我们由于和非洲有着共同的历史遭遇,从毛泽东、周恩来时代,到后来邓小平、江泽民,到胡锦涛,中非关系发展的基础,从过去支持非洲民族解放运动,国家独立开始,到今天我们携起手来共同发展国家,中非合作论坛是非常好的平台,中非关系近几年来得到了长足的发展,贸易翻了十几倍。

    西方一些国家在非洲的影响受到了挑战,这是他们自己造成的,因为过去没有好好地对待非洲。我曾经和西方一个著名的政治家辩论过,我说中国减免了非洲的部分债务,如果你们西方真心想帮助非洲,你们敢不敢效仿中国免除非洲债务?中国在非洲没有占领一块土地,中国在非洲有的只是友谊。

    我们中国大部分企业是友好的,行为是端正的,做了很多有利于非洲民生的工作,个别企业的不良行为我承认是有的,但是这并不代表绝大多数企业的形象,更代表不了中国政府对非政策。我们在发展的过程中需要资源、原料和帮助,但是我们都是在友谊的基础上和国际平等交易的基础上开展合作的。这种污蔑中国在非洲搞殖民主义的人,更多的是出于嫉妒,出于一种故意在中非友谊之间散步消极因素的动机。对于他们这种污蔑我认为没有什么可驳斥的,因为事实可以证明,中国到非洲的受欢迎程度只有到了非洲才能感受到,我们从来不对非洲指手画脚。

    有些国家说非洲这干的不好,那干的不好,非洲应该实行他们规定的制度,非洲有自身的风俗习惯,不能把自身规定强加在非洲身上,中国从来没有和非洲说过要学习我们的制度,中国尊重非洲,中国从来不干涉非洲的内政和主权,我们和非洲是平等的,这一点是教训惯了别人的西方国家做不到的。当然这些事情是需要时间证明的,实际上西方污蔑中国新殖民主义的劲头也在减弱。

    最近我们发起的中非合作圆桌会议到万宁召开会议,很多非洲的前政要都和我们交流,他们觉得中国是非洲的朋友,包括非洲的领导人、前领导人和非洲的广大人民群众。对中国的指责主要源于西方,源于他们的嫉妒,他们想挑拨离间。实际上非洲国家有足够的智慧能够识破。我相信中非关系在未来的时间还会不断加强,中非合作论坛创办十年多以来,中非关系有很大的升级。在未来的十年中,还会进一步提升。因为中国需要非洲,非洲也需要中国,我们要相互支持,为了更加公正合理的国际新秩序努力。谈到新秩序问题上,我想过去的秩序是不合理的,都是某些西方制定的规则,让其他国家遵守。我觉得今后新兴国家中国、俄罗斯、巴西、印度、南非等,应更多的参与国际事务,争取权益,全世界的国家都应该共同制定规则。

    我觉得世界大的趋势在变化,力量对比也在发生变化,今后中国和非洲应该积极参与国际事务,应该为未来更加好的、合理的经济新秩序做出我们的贡献。谢谢大家!